IPS Serafim Joantă : Răspunsuri despre mişcarea Focolarelor – înregistrare din 21 sept. 2008 de la Torino

IPS Serafim Joantă, Mitropolit pentru Germania, Europa Centrală şi de Nord

IPS Serafim Joantă, Mitropolit pentru Germania, Europa Centrală şi de Nord

1.   V-aş ruga să ne spuneţi două cuvinte despre Mişcarea Focolarelor. Anul acesta Patriarhia noastră are ca reprezentant la întâlnirea episcopilor prieteni ai Mişcării Focolarelor, care are loc în aceste zile la Beirut, în Liban,  pe PS Sofronie, episcop al Oradei. În aceste întâlniri, episcopii au obiceiul să „reînnoiască între ei, în fiecare an, ceea ce numesc Pactul de Unitate, prin care fiecare episcop promite fratelui său episcop să fie gata să-şi dea viaţa pentru el, iubind Biserica celuilalt ca pe a sa proprie”. „Această nouă concepţie, după imaginea idealului primelor comunităţi creştine – notează aceiaşi episcopii libanezi – este purtătoarea unei mari speranţe pentru unitatea creştinilor dar şi pentru prietenia între popoare”. (sursă: focolare.org)

Răspuns al IPS Serafim Joantă : Download

2. Cum comentaţi afirmaţia următoare, ce aparţine părintelui Arsenie Papacioc :
Adevăratul creştin este un ascultător desăvârşit faţă de cele spuse de Hristos, iar Hristos este ortodox, pentru că Îl cinsteşte drept pe Tatăl Său. Ortodox înseamnă a fi dreptslăvitor, dreptcinstitor. Aceasta e părerea mea.

Părintele Arsenie Papacioc
Mănăstirea Sfânta Maria
Techirghiol mai 2008

Răspuns al IPS Serafim Joantă : Download

ÎNREGISTRĂRILE AU FOST FĂCUTE LA BISERICA SFÂNTA PARASCHEVA DIN TORINO, ITALIA, ÎN DATA DE 21 SEPTEMBRIE 2008. IPS SERAFIM S-A AFLAT ÎN ITALIA, CU OCAZIA ÎNTÂLNIRII ECUMENISTE ANUALE DE LA BOSE.

Mai jos redăm transcrierea răspunsurilor IPS Serafim:

1.   V-aş ruga să ne spuneţi două cuvinte despre Mişcarea Focolarelor. Anul acesta Patriarhia noastră are ca reprezentant la întâlnirea episcopilor prieteni ai Mişcării Focolarelor, care are loc în aceste zile la Beirut, în Liban,  pe PS Sofronie, episcop al Oradei. În aceste întâlniri, episcopii au obiceiul să „reînnoiască între ei, în fiecare an, ceea ce numesc Pactul de Unitate, prin care fiecare episcop promite fratelui său episcop să fie gata să-şi dea viaţa pentru el, iubind Biserica celuilalt ca pe a sa proprie”. „Această nouă concepţie, după imaginea idealului primelor comunităţi creştine – notează aceiaşi episcopii libanezi – este purtătoarea unei mari speranţe pentru unitatea creştinilor dar şi pentru prietenia între popoare”. (sursă: focolare.org)

Răspunsul IPS Serafim Joantă :

“Deci eu cunosc indeaproape Miscarea aceasta a Focolarelor, care a luat nastere in 1943-1944, spre sfarsitul si in timpul celui de al doilea razboi mondial, printr-o tanara italianca, Chiara Lubich, care era originara din Trento. Ea era o fata foarte inteligenta, foarte dotata, tanara, avea vreo 18 ani, facuse o scoala, devenise invatatoare si a simtit ca ar dori sa-si traiasca viata in feciorie, in curatie, lui Hristos. Ea avea cateva prietene cu care a zis: “Haideti sa traim impreuna, intr-o casuta a noastra si toata ziua sa ne rugam, sa ne ducem la biserica, sa facem cat mai mult bine” si in momentele acelea, ca erau bombardamente, saracie multa in timpul razboiului, aceste tinere, erau vreo 3-4 la inceput, in frunte cu Chiara Lubich, traiau o viata de simplitate evanghelica, mergeau in fiecare zi la biserica, se rugau, posteau si incercau sa-i ajute pe oamenii care sufereau in fel si chip. Si idealul lor a fost acesta: iubirea de care ne vorbeste si pe care ne-o porunceste Mantuitorul Iisus Hristos, sa iubim pe semenii nostri ca pe noi insine si sa fim capabili sa ne jertfim pentru semenii nostri, sa ne dam chiar viata pentru ei. Atunci ele, desi erau sarace, ele insele nu aveau nimic, dar se rugau lui Dumnezeu in chipul cel mai simplu, vedeti, cum ar trebui si noi sa ne rugam.

Un parinte Roman Braga, daca ati auzit de dansul, care a facut multi ani in inchisorile din Romania si in anii 67-68, dupa ce a iesit din inchisoare, a fost expulzat din Romania, de fapt a fost trimis cu ceva treburi in Venezuela si din Venezuela s-a dus in Statele Unite si in Statele Unite a venit si sora dansului maica Benedictina, si impreuna cu maica Benedictina si cu Principesa Ileana a Romaniei, care a devenit intre timp maica Alexandra. Deci printesa Ileana, si ea plecata din Romania cu regele Mihai, a devenit in SUA calugarita, si impreuna cu parintele Roman Braga, cu sora dansului, maica Benedictina de la Man. Varatec, au facut aceasta manastire care exista si azi; mai tarziu, dupa 10-15 ani au mai facut o manastire, iar par. Roman traieste pana in ziua de azi, are 87 ani.

Eu l-am vizitat anul trecut in decembrie si parintele Roman Braga, va spun eu, e un om sfant, un om sfant, il imbratisezi cand il vezi, chipuri blande, luminate, extraordinar. Zicea el: “eu de cativa ani le spun credinciosilor mei: dragii mei, iubiti-L pe Hristos si vorbiti cu Hristos cum vorbiti cu cel din fata ta, cu prietenul, vorbeste cu Hristos, cere de le Hristos cele mai concrete lucruri: << Doamne, cum sa fac eu lucrul asta?>>, <<Doamne, calauzeste-ma, Doamne, fereste-ma, uite, ma duc la lucru, poate acolo cineva sau patronul e mai rau si Doamne imblanzeste-l…>> si in orice caz, fa-ti cruce asa deschis, chiar cu limba in gura si Dumnezeu te aude. Strigă catre Dumnezeu si Dumnezeu te aude! Fii singur cu Dumnezeu, fii sincer cu Dumnezeu, cere-i lui Dumnezeu si Dumnezeu face numai minuni cu tine.

Dumnezeu chiar aude, asa cum a auzit-o pe Chiara Lubich de nu stiu cate ori. Si zicea: ne rugam lui Dumnezeu: <<Doamne, e atata razboi, necaz, familii sarace, nu au cu ce sa se incalte..> si se ducea duminica la liturghie, la mesa si ii spunea lui Dumnezeu: <<Doamne, lui x ii lipsesc pantofi nr. 36>>. Si uneori, povesteste, ca atunci cand iesea din biserica, gasea pantofi exact numarul ala si altadata tot asa, nenumarate astfel de semne dumnezeiesti, ca ele erau simple, se rugau lui Dumnezeu din toata inima, ele credeau in puterea lui Dumnezeu, ele voiau sa faca bine si pentru altii, cine le mai dadea ce le dadea, ele dadeau mai departe, ca sa aiba altii care erau mai necajiti, cu copii. Deci, asa a luat fiinta aceasta miscare, a focolarelor, focolar vine de la foc, focul iubirii, caminul, sa-L iubesti pe Dumnezeu si sa traiesti iubirea lui Dumnezeu, in familie, sot, sotie, copii, sa fie Dumnezeu prezent in noi si intre noi. Sa ne raportam mereu la Dumnezeu, s-o traim iubirea lui Dumnezeu, in mod concret, intre noi si s-o aratam si semenilor nostri, dupa aceea sa traim unitatea pe care o cere Dumnezeu de la noi, ca toti sa fie una.

Mantuitorul inainte de moartea Sa, in Evanghelia de la Ioan, cap.17, spune ca Mantuitorul s-a rugat in noaptea dinspre joi spre vineri, dupa Cina cea de Taina, ca toti care cred in el, sa fie una. Uite ca crestinii nu suntem una, suntem impartiti in atatea confesiuni, in atatea biserici, in atatea secte, ori trebuie sa tindem si sa ne rugam lui Dumnezeu ca sa fim cu totii una. Iar fetele astea au zis asa, ca ele nu erau teoloage, sa-L traim pe Dumnezeu cu dragostea Lui, intre noi cu noi si sa ne rugam cu toti oamenii si toti crestinii sa fie una. Si mai mult decat atat, este interesant ca ele au citit acolo, cum Mantuitorul pe cruce si inainte, in gradina Ghetsimani, se ruga cu sudori de sange, cu atat intensitate, tarie, incat a transpirat sange. Va dati seama ce inseamna asta, de multe ori noi ne rugam asa din buze, numai asa cu mintea poate si nu simtim mai nimic; pai Mantuitorul a transpirat sange si pe cruce a zis Mantuitorul, cand era in chinurile cele mai groaznice, ca om: <<Dumnezeule, Dumnezeule, de ce m-ai parasit?>> a simtit asa durerea, culmea durerii, s-a simtit parasit chiar si de Dumnezeu. Si atunci ele, au zis asa: “mare taina este aceasta a Mantuitorului Iisus Hristos, mort pe cruce, caci noi oamenii, in viata noastra, de multe ori ne simtim parasiti de Dumnezeu, suntem parasiti de oameni, parca nu mai avem nici un ajutor, nici o nadejde de la nimeni.” Si apoi, sa stiti, lucrul asta il vom face, cand murim cu totii, ne vom da seama, bine ar fi sa tineti minte ce va spun eu acuma, cand trecem din lumea asta ne vom da seama ca nu ne mai ajuta absolut nimeni si parca in clipa aceea, te simti parasit si de Dumnezeu, ca trebuie sa lasi viata aceasta cu care te-ai obisnuit o viata intreaga, si atunci Hristos care a trecut si el prin aceste momente ale despartirii de viata asta pamanteasca si trecem la cealalta viata, Hristos este cu noi, ne identificam atunci cu Hristos, dragii mei. Si ele au spus asa: “uite, asta sa fie idealul nostru: Hristos in mijlocul nostru, Hristos pe care sa-l traim concret in toate zilele, dragostea lui Hristos, unitatea intre noi si ne rugam pentru unitatea tuturor crestinilor si in necazurile si suferintele vietii sa ne gandim la Hristos abandonat pe cruce.”

Astea era principiile pe care ele le-au trait si de la 3 capete cate au fost la inceput, s-au facut 10, 20, 30, 50, 100, s-au inmultit in toata lumea si de vreo 30 de ani incoace sunt si multi episcopi din toate confesiunile si ortodocsi si catolici impreuna, catolici pentru ca ele erau catolice, bineinteles, si reformati si anglicani.

La initiativa unui episcop din Germania, Klaus […], cred ca a murit, acum cativa ani de zile, au zis, hai sa invitam din toata lumea pe episcopii care vor sa se apropie de miscarea asta, sa cunoasca si sa o propavaduiasca si ei in bisericile lor. Si asa s-a intamplat ca eu, in 1994, cand am venit in Germania, n-aveam absolut nici un sediu, n-aveam nimic, cum suntem cei mai multi care am venit aici si m-au primit catolicii in casa lor. Si interesant ca asa a randuit Dumnezeu, cei care tineau casa, institutul, ca era un institut, erau focolari. Prin ei am cunoscut Miscarea Focolara. Si ei mi-au zis de prima oara, din ‘94 deja, haideti la intalnirea episcopilor din toata lumea apropiati ai miscarii focolare. Si m-am dus cu dragoste, atunci am cunoscut-o pe Chiara Lubich, am cunoscut ceea ce ea spune, am citit ceva din ce scris ea si mi-am dat seama ca nu e nimic neortodox aici, sa-L iubesti pe Dumnezeu, sa traiesti in Hristos in toate zilele, sa te rogi pentru unitatea tuturor, sa faci numai bine, ca si noi invatam acelasi lucru. Si din ‘94 pana in anul acesta, ca sunt 13 ani, am fost in fiecare an la intrunirea aceasta. Anul asta nu m-am putut duce, ca-i chiar acum, la Beirut in Liban, pentru ca a trebuit sa vin aici, altfel m-as fi dus acolo, s-a creat intre acesti episcopi o fraternitate extraordinara, si noi acuma, stiti, la catolici, la protestanti, exista asa ceva, la noi nu exista, exista o simplitate, asa ceva mai copilaresc, ne fagaduim unii altora dragoste si ne dam multa dragoste si apoi se citeste cap. 17 din Evanghelia dupa Ioan si se canta la acest capitol si apoi noi in pactul asta de unitate, se spune asa: “noi, slujitorii lui Hristos, ne fagaduim unii altora sa-L iubim pe Hristos, sa ne apropiem de Hristos, sa ne iubim unii pe altii, sa iubim biserica celuilat cum iubim biserica noastra proprie si mie atunci mi se pare ca ce fac acesti acesti focolari este un lucru extraordinar, nu avem timp sa va spun acuma, ca ei au un proiect asa mare, o economie, asa se cheama, economia de comuniune. Au in toata Italia si nu numai in Italia, multi patroni, care la ideea lui Chiara Lubich, care a murit anul trecut, la 87 de ani, la ideea ei, patronii acestia, oameni credinciosi, din castigul pe care il realizeaza fabrica, intreprinderea lor, o parte il dau pentru saraci, pentru ajutorarea altora ca sa isi gaseasca un loc de munca, ceea ce este o idee extraordinara, nu este totul numai pentru tine, banul sa se intoarca in buzunarul tau, si alte lucruri extraordinare.

Asta vreau sa va spun ca Miscarea a Focolarelor e raspandita in toata lumea, chiar si aici in oras, sunt niste oameni draguti, saritori, generosi, respectuosi, ca unii poate cred ca daca ma duc la ei, ma convertesc, ma atrag la ei, ei nu vor sa te convertesti la catolicism, ei vor sa ramai la ceea ce esti, ortodox, dar fii ortodox convins, adevarat si traieste dragostea lui Hristos in biserica ta si fa bine in jurul tau. Asta cer ei. Este un lucru extraordinar. Deci aceasta este Miscarea Focolara”.

2. Cum comentaţi afirmaţia următoare, ce aparţine părintelui Arsenie Papacioc :
“Adevăratul creştin este un ascultător desăvârşit faţă de cele spuse de Hristos, iar Hristos este ortodox, pentru că Îl cinsteşte drept pe Tatăl Său. Ortodox înseamnă a fi dreptslăvitor, dreptcinstitor. Aceasta e părerea mea”. (Părintele Arsenie Papacioc, Mănăstirea Sfânta Maria, Techirghiol mai 2008)

Răspunsul IPS Serafim Joantă :

Vreau sa va spun ca pe Parintele Arsenie Papacioc eu il cunosc personal din 1968, va dati seama, de 40 de ani. Parintele Arsenie a stat in inchisoare 14 ani, cand a iesit din inchisoare in 1964 a fost primit de Arhieepicopia Clujului, de episcopul Teofil  Herineanu si i s-a dat o parohioara acolo, pe langa Cluj si in 1967-68 a venit la manastirea Cheia, deci eu l-am cunoscut la Manastirea Cheia.

Parintele Arsenie este un sfant in carne si oase, cu atata dragoste, cu atata bunatate, cine se duce la el, pentru ca se duc oameni in pelerinaj cu sutele, are acuma 95 de ani, nu mai poate primi pentru ca e slabit acum la varsta asta, dar la usa dansului la manastirea Sf. Maria de la Techirghiol e plin de lume acolo, nu poti sa intri, numai sa astepti ceasuri intregi ca sa poti intra la Parintele Arsenie.

Si P. Arsenie care e un om al lui Dumnezeu, un sfant in carne si oase, cica ar fi afirmat aici ca cica “adevaratul crestin este un ascultator desavarsit fata de cele spuse de Hristos“. Clar, daca nu asculti de Hristos din toata inima ca nu esti adevarat crestin. Dar zice iar ca “Hristos este ortodox“, n-am mai auzit expresia asta, “pentru ca il cinsteste drept pe Tatal sau, ortodox inseamna a fi drept-slavitor, drept-cinstitor. Aceasta este parerea mea“. Deci, mie mi se pare acuma ca am numit ca Hristos este ortodox, un pic parca nepotrivit, dar, inca o data, el explica, pentru ca Hristos il cinsteste drept pe Tatal sau, caci Hristos a spus mereu “n-am venit sa fac voia Mea ci voia Tatalui Meu care M-a trimis“, “nu Eu spun aceasta de la Mine, ci Tatal cel ce M-a trimis Mi-a spus sa va spun“, deci Mantuitorul ca om, a fost ascultator desavarsit fata de Tatal si l-a cinstit drept pe Tatal. Si cum cuvantul “ortodox” inseamna drept-cinstitor, drept-maritor, ai putea sa spui ca Hristos a fost ortodox, in sensul acesta, dar nu in sensul ca Hristos e numai al ortodocsilor, el este al tuturor.

Iar P. Arsenie, sa stiti ca era asa un om larg la inima, sigur ca daca se ducea cineva si-i spunea parintelui Arsenie: “Parinte, vedeti, ca miscarea asta ecumenica, si asa, dialogul asta, duce la relativizarea credintei”, atuncea parintele sarea dintr-o data in sus. Nu se poate sa relativizam, nu se poate sa diminuam Ortodoxia, ortodoxia e adevarul lui Dumnezeu noi trebuie sa o pastram asa cum este, dar trebuie sa stim noi aici, ca in aceasta miscare ecumenica, dialog ecumenic, nu se pune problema targului credintei, nu se pune problema sa renuntam noi la ceva, sa primim de la altul ceva, nu se pune asa problema. Se pune problema ca toti sa avem aceeasi credinta pe care a avut-o biserica dintotdeauna de la inceput, iar Biserica noastra Ortodoxa a pastrat cu sfintenie, cu fidelitate adevarul de la inceput, de 2000 de ani. Biserica Ortodoxa este cea mai fidela Adevarului de la Sf. Apostoli, adevarului lui Hristos, a Sf.Parinti, intr-o continuitate absoluta pana in ziua de azi.

Si toata lumea recunoaste si protestantii recunosc asta si catolicii recunosc, si anume ca Ortodoxia este biserica cu continuitatea desavarsita. In Biserica Ortodoxa n-au fost reforme, nu au fost bulversari cum au fost aici in apus, aici in sec.16 a venit protestantismul si a dat totul peste cap, razboaiele religioase si asa mai departe. Istoria crestina in occident a fost mai tumultuoasa, cu razboaie cu reforme. In Ortodoxie nu au existat astfel de reforme si de aceea Ortodoxia pentru toate celelalte confesiuni este un punct de reper, de referinta: “Cum au pastrat ortodocsii acestia intr-o continuitate neintrerupta pana astazi Adevarul evanghelic? Inseamna ca noi putem sa ne inspiram si sa invatam ceva de la ortodocsi”. Iar noi, ortodocsii, cand suntem in discutii cu catolicii, cu protestantii, vedem ca si eu au niste parti pozitive, foarte frumoase pe care noi nu le avem. Iata, de pilda nu vedeti ca ei cand se aduna la biserica, cat sunt de disciplinati, cat sunt de atenti, cum vin de la inceputul slujbei pana la sfarsit, cum participa toti, canta toti, sunt toti prezenti in trup si suflet; noi vedeti, unu’ vine altu’ pleaca, unu’ face asa, si asa mai departe; daca am fi si noi ca ei, cu disciplina lor, Doamne, ce s-ar intampla in lumea aceasta, intelegeti?

Deci si noi putem sa invatam foarte mult de la catolici, foarte multe chiar de la protestanti si atunci in miscarea asta ecumenica, inca o data, fiecare vine si pune inainte ceea ce are el, identitatea lui, dar nu ca pierdem noi identitatea sau mai stiu eu ce, dar unii asa inteleg si atunci daca tu ii spui parintelui Arsenie, care nu stie, ca n-a fost aici in Occident, sa vada ce discuta ortodocsii cu catolicii si cu protestantii, daca tu ii spui parintelui Arsenie, pai vezi ca daca ortodocsii se duc si stau de vorba cu catolicii isi pierd identitatea lor ortodoxa, o sa-ti zica Parintele Arsenie ca nu se poate asa ceva, nu putem sa ne pierdem identitatea noastra, sa devenim altceva decat ceea ce suntem noi, prin traditia noastra de 2000 de ani. Dar suntem deschisi ca sa vorbim, sa transmitem din bogatia noastra, ii invatam si noi ce putem sa invatam pe altii si acesta este sa zicem asa duhul ecumenic din zilele noastre, deci nimeni sa nu se teama sau sa creada ca a te apropia de catolici sau de protestanti inseamna sa devii si tu catolic sau protestant, azi esti ortodox, maine esti catolic si asa…. Fiecare ramane… Focolarii spun aceasta foarte frumos: “draga, nu trebuie sa ne convertim unii pe altii, tu sa devii catolic pentru ca eu is catolic, sau tu sa devii ortodox ca sunt eu ortodox“. Nu, fiecare ne pastram identitatea noastra dar sa incercam sa-l traim pe Hristos asa cum trebuie, fiecare in propria sa confesiune.

Deci cred c-ati inteles, iar daca n-ati inteles spuneti, ca eu n-am nici un secret, sunt un om prin fire, parca asa m-a lasat Dumnezeu, sa fiu deschis si sa nu ma tem, ma duc in mijlocul catolicilor si aud si vad si-mi plac foarte multe din ceea ce au ei si cand vin catolicii la noi, le spun cu inima deschisa: “Fratiile voastre, biserica dvs. a suferit un punct istoric(?)” si ei primesc, ca nu le spun cu rautate, cu critica, intelegeti? Si daca le spun, mai cu seama la protestanti, de Luther-ul lor si cutare si cutare, incep sa rada ca eu le spun asa cu dragoste, zambesc, uite asa, ca ortodoxia a pastra unitatea, bogatia mistica, liturghia, s.a..m.d., la dvs.totul s-a imputinat, iar ce sa zica: “dar noi ne-am nascut in traditia asta, ce sa facem noi acuma??”, “am vrea sa devenim ortodocsi, dar dvs va rugati numai in romaneste si noi nu stim romaneste”.

Uitati, am face misiune buna daca ne-am ruga si noi in limbile lor, dar ei vin asa, stau putin, le place in biserica frumoasa, e cu icoane si cand incepem slujbele nu mai inteleg nimic. Si atunci ce sa ne facem, nu prea facem misiune, dar ma rog, poate Dumnezeu nici nu atsepta sa facem noi prozeletism, noi suntem deschisi, noi suntem aicea, poate ne-a adus Dumnezeu, ca noi ortodocsii, aici in Occident, cu timpul, cine stie ce s-ar putea intampla, Dumnezeu stie, daca noi suntem cu adevarat, ne manifestam cu adevarat ca ortodocsi, dar daca ne vad ei ca suntem asa o masa de oameni care n-au randuiala, n-au disciplina, ce sa invete saracii de la noi, vedeti, ar trebui sa fim si noi, sa invatam de la toti cate ceva si cand ii vedem pe altii disciplinati aranjati si ordonati, asa, n-o sa fim niciodata ca ei, dar macar sa tindem sa fim ca ei…”.

Acest articol a fost publicat în ANTI-ECUMENISM și etichetat , , , . Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

10 răspunsuri la IPS Serafim Joantă : Răspunsuri despre mişcarea Focolarelor – înregistrare din 21 sept. 2008 de la Torino

  1. Represaliile se fac simtite la Torino / admin zice:

    Faptul ca au fost adresate cele 2 intrebari IPS Serafim, se soldeaza acum cu “certari” la adresa celor care au inlesnit acest lucru. Desi initial, intentia a fost de a-i fi luat un interviu video IPS Serafim, fiind refuzati, am ales varianta de a-i fi inmanata o foaie care sa contina cele 2 intrebari simple si la locul lor pentru clarificarea lururilor chiar din gura IPS Serafim. Acum ne confruntam cu admonestari a celor care si-au “permis” acest lucru, fara a cere permisiunea preotului paroh de la Sf. Parascheva, pentru aceasta actiune. Ei considera ca a fost un gest necugetat, facut dupa capul nostru si astfel nu le-am dat ocazia de asi impune din nou cenzura, deja faimoasa ce dainuieste in acea parohie.
    Se pare ca le-a fost stricata seara planuita a fi doar lapte si miere, ca si cum Biserica noastra e dezinteresata de ce se intampla cu ierarhii ei.
    A venit timpul pietrelor sa vorbeasca… a bolovanilor, daca vreti. Jalnica situatie !!! Dureros, ca exista cenzura in biserica, cenzura ce duce pana la dictatura !!!

  2. Mihai zice:

    De la inceput spun ca sunt catolic. Sotia este ortodoxa si impreuna mergem la biserica catolica din localitate. Asta nu inseamna ca nu mergem la manastiri ortodoxe, chiar ne face mare placere. Nu am fost si nu voi fi de acord cu parerea unuia sau altuia, ca adevarata religie este cea ortodoxa sau catolica sau altceva. Sunt insa prea multe pareri ale anumitor ortodoxi care se tem de asa-zisul ecumenism. Se tem de tot ce nu apartine ortodoxiei. Cunoastem preoti ortodoxi cu mare deschidere si care au inteles adevaratul ecumenism. Totodata am cunoscut de putina vreme si miscarea focolarelor. Vrem sa activam, daca se poate spune asa, in aceasta miscare, de fapt sa-L aducem pe Isus in mijlocul nostru, sa-L descoperim, pentru ca este langa noi si de multe ori nu-L simtim. Si vrem sa facem acest lucru cu oricine indiferent de ce cult apartine.

  3. admin zice:

    Ma intreb daca dumitale ai mai fi de acord cu ecumenismul daca ai sti ca urmatorul pas al unor astdel de intalniri este rugaciunea impreuna cu musulmanii, budistii, zoroastrii, indienii din America etc. care nici nu pomenesc de Hristos. Asta asa ca sa te convingi mai de la distanta de inselarea pe care o induce ecumenismul. Desi tratat doar la nivelul crestinilor, ecumenismul este o mare erezie, care vrea sa minimalizeze pe Hristos, care este doar in Ortodoxie, prezent pe Sfanta Masa a altarului din fiecare biserica.

    PS : Iisus se scrie cu 2 de i. Spre informarea dumitale, Isus cu un singur i insemana in ebraica, măgar. Dacă vrei in continuare să scrii la fel, inseamna ca vorbim de alt Iisus, cum de altfel vorbesc confesiunile neortodoxe.

  4. Mihai zice:

    Stimate admin,

    poate ca in PS aveti dreptate, dar ceea ce transpare din comentariul d-voastra este lipsa de iubire fata de toti crestinii. Vorbele sunt spuse cu naduf si nu am simtit in comentariul d-voastra o cat de mica dorinta de a intelege si pe cei care nu sunt la fel ca d-voastra. Comentariul este strict si spus parca fara suflet. Imi pare rau daca ii catalogati pe oameni in ortodoxi si restul lumii. Unde-i iubirea fata de oameni? Am multi colegi ortodoxi si care realmente doresc sa fie o unire intre crestini.
    Dupa spusele unui preot ortodox ecumenismul se vrea chiar o unire intre crestini pentru ca „musulmanii, budistii, etc. sa nu ne invadeze”. Daca noi crestinii nu suntem uniti atunci foarte usor poti sa faci rau. Dezbina si domina, nu?
    Eu oricum va multumesc pentru raspuns.

  5. admin zice:

    Iubirea fata de oameni nu se face amagindu-i si lasandu-i in greseala (in cazul de fata erezie). Asadar, daca un ortodox spune ca iubeste pe fratii sai, fie ei apartinand confesiunilor religioase si nu Bisericii, atunci este dator sa-i spuna ca Adevarul se afla doar in Biserica (Ortodoxa), Hristos euharistic se gaseste doar pe altarele ortodoxe. Ceea ce au aceste denominatiuni religioase (catolici, protestanti) sunt doar franturi din Adevar, pentru ca au fost Una la inceput, insa s-au indepartat de Biserica Mama si astfel nu mai detin deplinatatea, fiind pline de inventiile, amagirile papei de la Roma si a altora care au protestat impotriva acestor inovatii. Apropiati-va si cautati cu inima curata Ortodoxia si mare va fi minunea.
    Domnul sa va ajute !

  6. Ilaria zice:

    Draga admin
    am citit textul si am vazut cum ati bolduit anumite cuvinte ale IPS SErafim…cum s-ar zice, cautati sa-l prindeti in cuvant
    in istorie au mai fost si altii care au facut asa,
    dar asa cum spune si Mihai, aceasta este departe de crestinism
    ati devenit ortodocsi,probabil ultra, dar crestini…oare mai sunteti??
    eu sunt ortodoxa; de fapt, l-am auzit pe pr Symeon de la Essex spunand asta cu mahnire ‘constat ca am spovedit multi ortodocsi, dar crestini..mai putini”

  7. Ioana zice:

    Pt Ilaria: Din punctul de vedere al dvs ca ecumenista, sigur ca asa vedeti lucrurile. Dumnezeu este Unul, si nu mii de dumnezei cate secte care i-au inventat, ca nu puteau sa-I urmeze adevaratului Dumnezeu, si-atunci si-au construit dumnezeui dupa placerea lor, dumnezei care trebuie sa asculte de ei, si nu invers.
    Este vremea marturisirii lui Dumnezeu Cel Unul, care nu ne vrea caldicei, asa cum propovaduieste ecumenismul, ci ne vrea fierbinti sau reci, dar oricum puternici in lupta pentru El.
    Domnul Iisus cand a venit pe pamant n-a adus pacea, ci sabia, care sa desparta minciuna de adevar, si raul de bine, caci acestea nu se pot niciodata amesteca, iar noi acum la sfarsit de vremuri, trebuie sa stim foarte bine unde este minciuna si unde este Adevarul, ce este bine si ce este rau, ca altfel vom perpetua la nesfarsit greseala protoparintilor nostri, asa ca noi trebuie sa ne intoarcem in ascultare de Dumnezeu, daca ei au cazut din ascultare.

  8. Bogdan zice:

    Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh. Amin!
    Dragii mei pentru ce ne certam fara sa cercetam scripturile? Daca am citi cu atentie scriptura, adevarul ne va face liberi, pentru ca adevarul este Iisus Hristos. Multe persoane care au un suflu de „bun crestin” au tendinta de a intelege „dragostea” dupa moda veacului acesta apostat. noi de multe ori cand vorbim de dragoste ne referim la semenii nosrti, dar daca cercetati cu atentie, Sfintii Parinti spun si arata prin exemplul vietii lor ca dragostea este intai catre Dumnezeu, si El care este Izvorul Vietii, si stiind ca in Lumina Lui vom vedea Lumina, trebuie mai intai de toate sa Il iubeasca pe el si sa Il marturiseasca pe El. Dar Dumnezeu este adevarul, si daca ascultam de El vom vorbi adevarul, relevat in Sfanta Scriptura. In Evanghelia dupa Matei la capitolul 7 veti gasi un cuvant foarte lamuritor rostit de Mantuitorul Hristos, si anume:”
    22. Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din cerurilor.Mulţi Îmi vor zice în ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în numele Tău minuni multe am făcut?
    23. Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea.
    24. De aceea, oricine aude aceste cuvinte ale Mele şi la îndeplineşte asemăna-se-va bărbatului înţelept care a clădit casa lui pe stâncă.
    25. A căzut ploaia, au venit râurile mari, au suflat vânturile şi au bătut în casa aceea, dar ea n-a căzut, fiindcă era întemeiată pe stâncă.
    26. Iar oricine aude aceste cuvinte ale Mele şi nu le îndeplineşte, asemăna-se-va bărbatului nechibzuit care şi-a clădit casa pe nisip.
    27. Şi a căzut ploaia şi au venit râurile mari şi au suflat vânturile şi au izbit casa aceea, şi a căzut. Şi căderea ei a fost mare.
    28. Iar când Iisus a sfârşit cuvintele acestea, mulţimile erau uimite de învăţătura Lui.
    29. Că îi învăţa pe ei ca unul care are putere, iar nu cum îi învăţau cărturarii lor.”
    Care este sincer cu sine nu are novie sa fie periat si „linistit”. Acest pasaj nu se refera numai la cei care sunt de alte credinte ci si la cei cresitini ortodoxi care nu lucreaza activ pentru mantuirea lor.
    Pentru Mihai:

    Mihai in revista Presa Ortodoxa vei gasi un articol despre un domn catolic care fiind foarte sincer in cautarile sale a gasit ( i s-a descoperit) semnificatia ortodoxiei si a multumit cerului si ortodoxilor ca au pastrat Sfanta Liturghie neschibata si de asemenea toata invatatura primita de la apostoli.
    De asemenea veti gasi multe persoane, din diferite confesiuni, catolici, protestanti, mulsumani, iudei, care cautandt ca inflacare adevarul au devenit ortodoxi. Eu insumi am citit o carte scrisa de un fost protestant autoconverit la ortodoxie, fara sa fie batut la cap de vreun apropiat ortodox, in care el prezenta modul in care el La cautat pe Mantutorul si exprima foarte clar gresela protestantilor. Daca aveti curiozitatea va voi scrie titlul cartii si autorul.
    Pt Ioana.
    Nu stiu daca a-ti fost vreodata la o slujba ecumenica, in care preotii ortodoxi si cei catolici „se roaga impreuna” pentru unitate. Este de o jena nemaipomenita. Si roada ei este mizerie in suflet. Eu am fost si am plecat tulburat. Sper ca, cu ajutorul lui Dumnezeu, sa nu mai merg la asha ceva. Problema este ca prin ecumenism se doreste supunerea tuturor confesiunilor papei si nu lui Hristos. Astfel prin amagire si santaj s-a ajuns la Biserica Uniata, care este un fel de strutocamila. Aducandu-se , prin acesta, o lovitura mare traditiei apostolice de adevarului dogmei.
    Sfatul meu este acela de a mai citi. In primul rand Sfintele Evanghelii, si unde nu intelegeti sa intrebati un preot induhovnicit, pentru si printre unii preoti ortoxodi veti unele idei ciudate. Dar asta este alta problema. Fiecare primeste dupa cat se osteneste in aflarea adevarului si in indumnezeire prin har.

    Sa de-a Domnul Dumnezeu,a lui Avraam,, a lui Issac,si al lui Iacob sa fim uniti in Hristos Dumnezeu! Amin!

  9. CIP zice:

    Precizez de la inceput ca sunt impotriva ecumenismului de fatada, impus astazi…

    Vad altfel relatia normala dintre mine si cei de alta confesiune sau chiar religie. Spre exemplu daca vecinul meu este catolic, penticostal sau chiar musulman si el imi cere ajutorul il ajut, daca imi cere un sfat il dau in masura in care ma pricep, dar nu o sa ma impartasesc la acela la biserica, nu o sa stau sa interpretam impreuna Sfanta Scriptura, pot sa ma rog pentru el, dar nu impreuna cu el, fiecare in stilul lui, cum se practica la adunaturile ecumenice din ziua de astazi sustinute din umbra de interese politice si economice si mai putin de dragoste. Dragostea este doar un pretext la multi.

    Totusi tin sa observ domnule admin ca ori sunteti dezinformat, ori vreti sa manipulati: cuvantul isus nu exista in limba ebraica. Nici macar nu exista si mai mult nu insemna magar. Acestea sunt povesti. Adeseri nici nu se stie care este corespondenta exacta intre literele ebraice si cele latine. Spre exemplu litera cu care incepe numele Domnului Iisus in ebraica poate fi Y sau J: Yeshua sau Jeshua. In plus a fost o perioada, nu stiu astazi cum este, dar a fost o perioada in care evreii scriau fara vocale, scriau pur si simplu numai consoanele. Asa ca pretentii de felul celei enuntate de dumneata este cel putin inocenta…

    Imi cer iertare ca sunt nevoit sa va fac aceasta observatie si de asemenea va rog sa ma iertati daca vi se pare ca sunt prea aspru.

    Aflati ca si in Biserica Ortodoxa Romana a fost o perioada in care numele Domnului Iisus se scria cu un singur i. Totusi la un Sinod BOR, nu mai stiu exact din ce an, s-a analizat problema ortografiei numelui Domnului Iisus si avand in vedere ca in ebraica numele Domnului Iisus se pronunta: Yeshua sau Jeshua, precum si faptul ca celelalte limbi au preluat si ele o ortografie asemanatoare: engleza – Jesus, franceza – Jésus, etc s-a luat hotararea ca forma canonica a ortografiei numelui Domnului Iisus sa fie si in limba romana una mai apropiata de ortografia ebraica, adica varianta cu doua litere i. Intreaba un profesor de teologie bineintentionat sau un student eminent de teologie, daca nu ma crezi.

  10. CIP zice:

    PS: Bineinteles ca noi ca fi ascultatori ai bisericii trebuie se ne supunem hotararilor sinoadelor BOR, dar nu se justifica faptul de a sari la gatul unora mai nestiutori. Se poate face indreptare si cu mai multa dragoste.

Spuneţi-vă părerea, respectând conţinutul articolului! (Mesajele ce nu corespund vor fi şterse!)

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s